Commenti a: Avanti tutta verso la sinistra decaffeinata dove le regole non valgono per tutti

Di: ramon mantovani

ramon mantovani — Thu, 27 Mar 2008 18:01:52 +0000

grazie per la precisazione mario.
da quando esiste il blog non ho dovuto censurare un solo commento. qualche isolato tifoso c’è stato, ma non l’ho censurato.
spero non diventi mai necessario.
un abbraccio
ramon

Di: Barbieri Mario

Barbieri Mario — Thu, 27 Mar 2008 17:48:35 +0000

Volevo solo precisare che io non ce l’ho affatto con gli insegnanti, categoria alla quale del resto appartengo, ma semplicemente constatavo questa mancanza nel PRC, un dato di fatto. Lungi da me anche l’intenzione di contrapporre categorie sociali ad altre, ma certo un partito che fa della difesa degli interessi dei lavoratori un suo punto fondante non può esimersi da questo interrogativo.
Sono d’accordo che anche in movimenti, associazioni e comitati vari si riproducano posizioni leaderistiche e supponenti, ma qui i conti si fanno quasi ogni giorno e chi fa il furbo non regge a lungo.
Poi dove si vada non lo so, in prospettiva. C’è chi è ottimista, io non lo sono affatto. Ma non per questo smetterò di lottare, assieme a voi.
Complimenti per il livello della discussione sul blog, qui si discute di cose vere. A proposito, esiste un sistema di filtraggio di messaggi offensivi o comunque fuori luogo? Lo chiedo perchè non vedo pubblicati commenti di tal fatta, siamo così evoluti?

Di: ramon mantovani

ramon mantovani — Thu, 27 Mar 2008 16:20:40 +0000

caro luca, la tua riflessione sulla cosiddetta società civile è più che condivisibile. ma ciò che ha detto mario, anche se all’ingrosso, è un problema serio. ovviamente non si tratta di liquidare insegnanti ed altre figure sociali nel modo di mario. ma l’egemonia del liberismo, della destra e del pd sugli operai e, più in generale sugli strati più poveri della popolazione resta uno dei più grandi problemi da affrontare.
comunque mi pare che siamo d’accordo sulle cose fondamentali e me ne compiaccio
un abbraccio
ramon

Di: luca

luca — Thu, 27 Mar 2008 13:16:57 +0000

Volevo informare Mario, che io sono un insegnante (anche se solo da un anno) e anch’io come te non condivido la Sinistra L’arcobaleno, ma penso anche che non sia molto realistico e profiquo fare una contrapposizione tra gli operai buoni e gli insegnanti supponenti. E’ deleterio secondo la mia modesta opinione pensare che una organizzazione di sinistra sia veramente seria e credibile solo se al suo interno c’è la maggioranza di operai. Penso che la cosa più importante sia, al di là della professione che uno svolge, avere la capicità di ascoltare e non pretendere sempre di insegnare o peggio ancora supporre di avere la verità in tasca. Sul fatto che ultimamente dentro il gruppo diriginte si sia fatta sempre più strada questa supponenza, non posso che essere d’accordo con tè, ma non penso che la causa sia da ricercare nel fatto che negli organi dirigenti ci siano pochi operai, quella può essere una conseguenza!
Anche sulla contrapposizione tra comitati e associazioni buone e democratici e partiti dirigisti e non democratici non sono affatto d’accordo.
Ho partecipato attivamente come te a comitati e associazioni e come te mi sono iscritto a rifondazione nel 2001 e ( sono ancora iscritto) e devo dire che nel mondo dei comitati e delle associazioni la musica non è affatto diversa, anche lì c’è chi pretende di avere la verità in tasca è c’è un certo delirio di onnipotenza, poi in molti casi questi comitati e associazioni fondano liste civiche e fanno accordi con tutti i partiti in cambio di assessorati, gli esempi da fare sarebbero tantissimi ( vedi anche Pancho Pardi, giritondino che partecipo’ ai Social Forum e che ora si candida con Di pietro)
Io penso come Ramon che anche nel percorso di rifondazione in questi anni e mi riferisco in particolar modo dal ( 2001 al 2006) di cose buone nè sono state fatte e penso che vanno recuperate e rilanciate senza permettere che gli oligarchi nè facciano carta straccia. Questa battaglia secondo me in rifondazione può ancora essere fatta e portata avanti.
Ciao,
Luca

Di: ramon mantovani

ramon mantovani — Thu, 27 Mar 2008 12:04:50 +0000

caro mario, nonostante tutto ci sarà il congresso del partito e penso che si possano battere quelli che lo vogliono sciogliere in favore di una formazione genericamente di sinistra, divisa su temi fondamentali e composta da politicisti che pensano che il governo sia il loro orizzonte.
ciao
ramon

Di: ramon mantovani

ramon mantovani — Thu, 27 Mar 2008 12:01:23 +0000

caro alessandro, per quanto mi riguarda escludo si possa fare una mozione con la minoranza dell’ernesto. penso ci debba essere una battaglia coerentemente in difesa della cultura politica e delle scelte fatte da rifondazione a genova. chiaro?
un abbraccio
ramon

Di: Barbieri Mario

Barbieri Mario — Wed, 26 Mar 2008 15:10:06 +0000

Ah, scusate, ma le cose mi vengono in mente a spizzichi. E nel PRC dove sono gli operai? Parlo anche per me. ho visto solo insegnanti, borghesi con la puzza sotto il naso, liberi professionisti, ec….
Bisognerà pure chiedersi perchè i lavoratori non votano più a sinistra, e non solo in Italia. O siamo convinti, come ha già detto qualche compagno, che tanto quelli lì non capiscono niente?
Scusate l’invadenza, mo’ sto zitto per un po’.

Di: Barbieri Mario

Barbieri Mario — Wed, 26 Mar 2008 15:04:11 +0000

Temo purtroppo che la questione centrale sia un’altra, e cioè che è il partito stesso, per la sua stessa natura, a contenere in sè i germi della deriva autoritaria e centralistica. Se non cambiamo, e non a chiacchiere, le regole del gioco, saremo sempre allo stesso punto.
Mi piange il cuore vedere com’è ridotta la sinistra con la S maiuscola, in cui avevo riposto tante speranze, probabilmente in maniera ingenua.
Hasta siempre!!

Di: alessandro

alessandro — Tue, 25 Mar 2008 18:24:02 +0000

ramon su alcune cose posso essere d’accordo con te ma se per portare avanti queste idee c’è da fare una mozione congressuale con gli stalinisti dell’ernesto che esaltano la repressione in tibet allora non ci siamo prprio

Di: ramon mantovani

ramon mantovani — Mon, 24 Mar 2008 17:45:45 +0000

caro mario, tu poni problemi molto seri. effettivamente c’è stata una degenerazione nel prc. sia perchè bertinotti non ha mai voluto porre veramente mano dal punto di vista teorico e pratico all’organizzazione e alla vita interna del partito (ma questo sarà, per quanto mi riguarda un tema congressuale) sia perchè le posizioni diverse si sono cristallizzate in correnti in lotta perenne fra di loro. tuttavia tutto ciò fa parte di un problema più generale che non si può pensare di risolvere con scorciatoie leaderistiche o elettoralistiche. del resto non conosco organizzazione sociale, sindacale o politica non partitica che non abbia in piccolo o in grande gli stessi problemi. sul che fare io penso sia necessario insistere sui contenuti del congresso di rimini che, riconoscendo i limiti del partito, tentavano di fondare un nuovo concetto di forza politica.
ma avremo modo di parlarne più diffusamente e utilmente dopo le elezioni.
grazie a te e un abbraccio
ramon