Commenti a: come andremo alle elezioni? lista unica o coalizione?

Di: alessandro.gulinati@virgilio.it

alessandro.gulinati@virgilio.it — Tue, 12 Feb 2008 16:18:26 +0000

Caro Ramon,
ho trovato oggi una tua risposta di alcuni giorni fa. Parlavamo di primarie e candidature e poi finanche di Marcos e Selve. Solo per dire che sono d’accordo con te sull’uso “antioperaio” delle candidature operaie, meno o niente sulla qualità delle candidature, proprio perchè se in teoria dei dirigenti locali andrebbero eletti specie se capaci etc . . . nel caso del PRC si è innescato un meccanismo perverso (non conosco gli altri partititi) per cui i ruoli locali sono stati utilizzati per arrocarsi nelle Federazioni e non per rivoltarle come calzini . . . ed acquisire delle candidature. Ma questo è un malcostume diffuso, purtroppo il PRC non è stato capace di costruire una cultura politica altra . . . infatti ricade nel governismo etc . . .
Mentre rimane impermabile ai Movimenti e alle candidature che ne possono emergere . . . e magari non il contrario come è avvenuto per Caruso etc . . .

In ogni modo hai ragione tu: argomenti molti, questioni aperte tantissime e intanto vista l’avocazione della segreteria di tutto quanto . . . direi che è meglio passare a nuovi argomenti. Sul tema primarie la maggioranza è salda ed unanime. Non si devono fare! Ok. Auguri ! Ale

Ps. Ma adesso chi è contrario alle liste unitarie e a questo stile nella determinazione delle candidature che deve fare ? Deve anche votare per mandare in parlamento Folena e Bertinotti ? Mah ?! Propongo una moratoria . . . non possiamo mica votare per i responsabili di tutto questo disastro mandadoli a inciucciarsi con il PD per 4 o 5 anni !? O invece dovremmo fare anche questo ? Ma poi che Congresso vorrebbero fare ? Quello del PRC, della SInistra Unitaria o cosa ? Loro eletti e noi popolo plaudente a rumoreggiare in sala ?! L’idea di rivedere certe facce in TV da la nausea . . . Ale

Di: ramon mantovani

ramon mantovani — Mon, 11 Feb 2008 15:31:00 +0000

ok gb, adesso è più chiaro. continuo a pensare che “abolire lo stato di cose presente” come diceva Marx si possa fare solo nella società. le elezioni sono opportunità secondarie. almeno per me.
un abbraccio
ramon

Di: gb

gb — Mon, 11 Feb 2008 15:16:04 +0000

Non si capisce ?
Pensavo di essere stato seppure molto succinto,abbastanza chiaro.
Lasciando perdere la “infelice battuta ” su Apo (se nn ricordo male lo accompagnasti tu in italia…)
In pratica come dico nel post precedente imho è inconcepibile che vi siano ancora compagni,lavoratori,studenti… convinti di poter sovvertire ( diciamo cambiare che è meno pericoloso) “lo stato di cose presente” ( il potere assoluto della borghesia ovvero del sistema capitalistico che ha soppiantato ogni forma di rappresentanza democratica statuale e pur se in crisi di sovraproduzione-accumulazione continua ad imporre il suo dominio..) con l’attuale sistema dei “cartelli elettorali” della realpolitik.
Detto questo com’è possibile vi siano ancora compagni che credono nella realizzazione del comunismo con queste stesse forme?

saluti comunisti
Gb

Di: ramon mantovani

ramon mantovani — Sat, 09 Feb 2008 15:01:28 +0000

caro giuseppe, io mi sono sempre sforzato di prendere decisioni opportune. e l’ho sempre fatto alla luce del sole.

caro gb, non capisco che vuoi dire.

ramon

Di: Gb

Gb — Sat, 09 Feb 2008 13:15:46 +0000

Cosa rossa
Sinistra critica
Grillini e liste civiche

la scorsa sera ad annozero vedere Furio Colombo e la Prestigiacomo continuare lo show che abbiamo visto in senato, dalla mortadella alle divise dei commessi zuppe di champagne, agli sputi in faccia… oltre che la vergogna
espressa dall’operaio della Thyssen molto piu’ educato dei politici, mi è salito il sangue al cervello e continuare a sentir CIANCIARE DI SINISTRA E COMUNISMO di candidature e poltrone è davvero incommentabile.

Come sta Ocalan ? ( è ancora vivo ?)
Extraordinary rendition italiane ?

Fuori i compagni dalle galere!!!

Di: giuseppe

giuseppe — Sat, 09 Feb 2008 07:18:46 +0000

caro ramon adesso visto il tuo dissenso verso la direzione prendi le decisioni opportune, alla luce del sole

Di: ramon mantovani

ramon mantovani — Fri, 08 Feb 2008 23:28:53 +0000

caro Andrea, stavamo scrivendo in contemporanea.
è un piacere rivederti. ed anche constatare che siamo d’accordo.
senza nemmeno chiederti il permesso metto il link del tuo sito che ho appena visto e che mi sembra divertentissimo.
un abbraccio
ramon

Di: ramon mantovani

ramon mantovani — Fri, 08 Feb 2008 23:22:24 +0000

La discussione continua, ora metterò sul blog l’articolo che stamane Liberazione ha pubblicato.
a Claudio vorrei poter dare una risposta convincente, ma non l’ho.
so solo che ora vengono le elezioni, sulle quali ormai tutto sarà deciso da pochi (e quando dico pochi intendo dire meno di dieci persone fra tutti e 4 i partiti) perché gli organismi dirigenti del prc, al contrario di quel che dice Walter De Cesaris oggi in prima pagina su Liberazione, potranno solo dire si o no e non partecipare alla formazione delle decisioni. Poi, però, verrà il congresso. e vedremo.
A Pamela e ad altri che hanno sollevato il tema delle candidature voglio dire alcune cose. Prima che qualcuno pensi male.
Io sono stato eletto 4 volte. siccome 2 delle 4 legislature sono durate due anni sono stato ricandidato nel 2006 in deroga allo statuto del prc che prevede (tranne per il segretario del partito) che non si possa essere ricandidati dopo due legislature o 10 anni in parlamento. La deroga fu applicata a tutti (4 o 5) gli uscenti che avevano la mia stessa condizione. fu fatto in considerazione che saremmo passati da 14 parlamentari a più di 60 dato il cambio di legge elettorale.
Penso che oggi sia più che logico che si applichi la regola statutaria e che io non sia ricandidato. Certo mi ha dato fastidio che l’altro ieri contemporaneamente (strana coincidenza no?) sul Corriere della Sera, su La Stampa e su Repubblica nei soliti articoli ricchi di indiscrezioni (scritti tutti e tre da giornalisti bene informati) il mio nome, variamente abbinato a pochi altri, sia comparso fra i non ricandidati o “a rischio”.
C’è una regola? La si applichi e basta. Se si applicasse solo ad alcuni e ad altri no bisognerà che qualcuno spieghi per quali motivi politici lo fa.
Caruso, però, non c’entra nulla con queste regole. Penso che debba essere ricandidato e mi batterò per questo. Se risultasse incompatibile con una lista unica per veti di altri partiti sarebbe gravissimo e sarebbe l’ulteriore dimostrazione di quanto governista sia lo spirito unitario che la pervade.
Comunque non credo che possano arrivare a tanto. o almeno lo spero.
un abbraccio a tutti e a tutte.
ramon

Di: Andréa

Andréa — Fri, 08 Feb 2008 22:59:41 +0000

Ciao Ramon,
ci si sentì qualche anno fa per email, forse ti dice qualcosa il settimanale satirico online “LiberazioNet”…
Sono passati gli anni.
Nel corso di questi, ho subito un progressivo distacco dalla politica, ma non certo di un impegno a voler cambiare le cose.
Il Palazzo lo vedo sempre più lontano.
Gli ultimi sviluppi della politica (caduta del governo, elezioni o megamaggioranza istituzionale, alleanza Cosarossa+PD o ognun per sé) non aiutano a riavvicinarmici.

Quel che posso dire è che ho letto il tuo articolo su Liberazione di oggi 8/2/2008 e condivido in pieno le tue opinioni.
Poi stasera leggo sull’ANSA che Fausto Bertinotti sarà il leader dello schieramento della Sinistra Arcobaleno che correrà da sola (non so se la colpa e della solita prepotenza centrista che regna nel PD o se per un’alzata di scudi della nostra Sinistra).
Pur avendo il massimo rispetto sincero verso Fausto, credo che ciò sia una scelta perdente, perché il personaggio è visto con diffidenza dagli altri partner di coalizione, sicché mi domando se non ci siano altri candidati più forti.

Ti saluto, sempre a pugno chiuso.
Andrea

Di: claudio casadio

claudio casadio — Fri, 08 Feb 2008 14:46:36 +0000

caro ramon, condivido pressoche’ totalmente le posizioni che esprimi (non ultimo l’articolo di oggi su liberazione)…
ma, come tantissimi compagni che pure con accenti e sfumature diverse da tempo sono in aspro dissenso col percorso autodissolutorio imposto dal gruppo dirigente del prc, mi sento ormai annichilito e impotente…

di cosa stiamo parlando, infatti ?
ormai i giochi sono fatti…non esiste una sede per una riflessione autocritica seria sull’esperienza di governo, l’abbandono del progetto della rifondazione si e’ ormai consumato da tempo, le scelte elettorali sono gia’ state decise….

io ho rinnovato la mia iscrizione al prc sperando di contribuire alla discussione congressuale per tentare di invertire la rotta…
ma il congresso non si fa…e tantomeno le “consultazioni” (per quello che potevano valere…)
migliaia di compagni abbandonano il partito, o nella forma di mini scissioni o individualmente…

forse al gruppo dirigente del prc sta bene tutto cio’…
“il partito epurandosi si rafforza” diceva stalin…

ma noi “epurati” di fatto, espropriati di ogni diritto democratico, ora che che si fa?

ci rifugiamo nel neo-bordighismo di ferrando? ci immergiamo nel movimentismo di sinistra critica? difendiamo la gloriosa falce e martello a prescindere assieme all’ernesto? traccheggiamo in attesa di tempi migliori con essere comunisti? tutti compagni che rispetto e spesso stimo, ma che mi sembrano piu’ schegge di una implosione ormai consumata che tessere di un puzzle da ricostruire…

e nell’immediato della scadenza elettorale che facciamo? votiamo occhetto e pecoraro turandoci il naso? annulliamo con scritte rivoluzionarie come ai bei tempi? facciamo la croce sulla prima falce e martello che ci capita a tiro? andiamo al mare?

insomma… non riesco a smettere di arrovellarmi e di discutere per tentare di capire quale puo’ essere il futuro della lotta di classe, in italia e nel mondo…

ti ripeto, mi sento annichilito e impotente, ma “dargliela su” e’ un lusso che non mi posso permettere….faccio il ferroviere

quindi…CHE FARE?

claudio
(ferroviere molto usurato….)