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	<title>Commenti a: Rifondazione è sull&#8217;orlo del precipizio e Giordano propone di fare un passo avanti.</title>
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	<description>blog personale</description>
	<pubDate>Sat, 05 Jul 2008 18:53:03 +0000</pubDate>
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		<title>Di: sergio meazzi</title>
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		<dc:creator>sergio meazzi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 13:04:19 +0000</pubDate>
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		<description>Sto contattando cespuglio dal cielo per avere una risposta.
Vamos cugino.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sto contattando cespuglio dal cielo per avere una risposta.<br />
Vamos cugino.</p>
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		<title>Di: ramon mantovani</title>
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		<dc:creator>ramon mantovani</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 12:50:45 +0000</pubDate>
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		<description>ahi ahi sergio, l'inter nasce da una scissione del milan che decise di giocare solo con calciatori italiani. perciò si chiama internazionale. e poi marcos l'ha chiamata la mas digna (la più degna). sarei interista lo stesso ma son cose che fanno piacere. quanto alle leggende secondo le quali ci sarebbe una squadra più popolare e una più borghese mi pare che siano autoconsolatorie per i milanisti di sinistra ma poco fondate. 
un abbraccio
ramon

ps "L'Inter è nata in una notte stellata in un ristorante di Milano. Il pittore Giorgio Muggiani, che ne disegnò il simbolo, guardando il cielo disse: "Nascerà qui, al ristorante l'Orologio, ritrovo di artisti e sarà per sempre una squadra di grande talento. Questa notte splendida darà i colori al nostro stemma: il nero e l'azzurro sullo sfondo d'oro delle stelle, si chiamerà INTERNAZIONALE perché noi siamo fratelli del mondo"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ahi ahi sergio, l&#8217;inter nasce da una scissione del milan che decise di giocare solo con calciatori italiani. perciò si chiama internazionale. e poi marcos l&#8217;ha chiamata la mas digna (la più degna). sarei interista lo stesso ma son cose che fanno piacere. quanto alle leggende secondo le quali ci sarebbe una squadra più popolare e una più borghese mi pare che siano autoconsolatorie per i milanisti di sinistra ma poco fondate.<br />
un abbraccio<br />
ramon</p>
<p>ps &#8220;L&#8217;Inter è nata in una notte stellata in un ristorante di Milano. Il pittore Giorgio Muggiani, che ne disegnò il simbolo, guardando il cielo disse: &#8220;Nascerà qui, al ristorante l&#8217;Orologio, ritrovo di artisti e sarà per sempre una squadra di grande talento. Questa notte splendida darà i colori al nostro stemma: il nero e l&#8217;azzurro sullo sfondo d&#8217;oro delle stelle, si chiamerà INTERNAZIONALE perché noi siamo fratelli del mondo&#8221;</p>
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		<title>Di: ramon mantovani</title>
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		<dc:creator>ramon mantovani</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 12:43:25 +0000</pubDate>
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		<description>caro alessandro, ora è diventato anche divertente leggerti. in effetti ho in testa cose molto simili a quelle che proponi. e le farò. a cominciare da una proposta per le elezioni che comunque vengono prima del congresso e che sono un passaggio fondamentale per il futuro di rifondazione. 
salut
ramon</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>caro alessandro, ora è diventato anche divertente leggerti. in effetti ho in testa cose molto simili a quelle che proponi. e le farò. a cominciare da una proposta per le elezioni che comunque vengono prima del congresso e che sono un passaggio fondamentale per il futuro di rifondazione.<br />
salut<br />
ramon</p>
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		<title>Di: moltitudini</title>
		<link>http://ramonmantovani.wordpress.com/2008/01/27/rifondazione-e-sullorlo-del-precipizio-e-giordano-propone-di-fare-un-passo-avanti/#comment-207</link>
		<dc:creator>moltitudini</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 10:02:33 +0000</pubDate>
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		<description>ahahha, Ramon...ottima la sassata qui sopra.... :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ahahha, Ramon&#8230;ottima la sassata qui sopra&#8230;. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
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		<title>Di: sergio meazzi</title>
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		<dc:creator>sergio meazzi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 08:34:54 +0000</pubDate>
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		<description>In realtà l'essere milanista nasce da una cultura- politica di Milano. Infatti i rossoneri erano chiamati la squadra dei casciavit. Mentre i neroazzurri dei bauscia. Per capirci il milan era la squadra degli operai e l'inter della borghesia. Ramon ha sfatato le indicazioni storico/culturali del calcio. Effettivamente oggi è un po diverso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In realtà l&#8217;essere milanista nasce da una cultura- politica di Milano. Infatti i rossoneri erano chiamati la squadra dei casciavit. Mentre i neroazzurri dei bauscia. Per capirci il milan era la squadra degli operai e l&#8217;inter della borghesia. Ramon ha sfatato le indicazioni storico/culturali del calcio. Effettivamente oggi è un po diverso.</p>
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		<title>Di: alessandro.gulinati@virgilio.it</title>
		<link>http://ramonmantovani.wordpress.com/2008/01/27/rifondazione-e-sullorlo-del-precipizio-e-giordano-propone-di-fare-un-passo-avanti/#comment-205</link>
		<dc:creator>alessandro.gulinati@virgilio.it</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Jan 2008 22:52:28 +0000</pubDate>
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		<description>Querido Ramon,
meditando intorno alle tue risposte . . .

Mi pare che le difficoltà siano davvero enormi perchè la tua sembra essere una posizione molto isolata, perlomeno a livello di vertice (CPN, Gruppi parlamentari etc). Nei tuoi panni tenterei di uscire dall'isolamento e verificare da dove e con chi lavorare per una alternativa alla linea politica del gruppo dirigente con alcune assemblee interlocutorie nelle principali federazioni, Bologna tra queste, secondo me ci sarebbero delle sorprese positive. 

Probabilmente hai ragione nel dire che l'opzione PD si PD no è dirimente in questa fase . . . io la ritengo inessenziale ma tra quello che penso io e quello che pensa la maggioranza dei compagni ce ne passa !

Molto semplicemente si potrebbero promuovere assemblee pubbliche menttendo all'odg: Oltre l'Unione per un rilancio della Rifondazione Comunista ! 

Fatto un primo giro di verifica potresti tirare le somme e capire se ci sono i numeri per proseguire in un approfondimento della discussione e in uno sviluppo delle iniziative. Diversamente il pallino passa esclusivamente alle aree veteroidentitarie.

Mi permetto di dire che dovresti pensare di lavorare in relazione anche a chi fino ad oggi hai percepito come distante da te. Rimango convinto che ci siano molte e molti compagni disponibili ad una battaglia di lungo periodo per il rilancio della Rifondazione comunista. Tra l'altro le condizioni oggettive del paese sono quelle che sono e quindi lo spazio per una critica radicale a bipolarismo e neoliberismo si estendono e non si restringono. 

Non ci sono solo questioni interne: legge elettorale, monnezza o salari ma grandi come le Twin Towers ci sono problematiche internazionali sulle quali tornare a riflettere: Afghanistan, Kossovo, crisi della costruzione europea . . . sulle quali penso potresti esprimerti e trovare relazioni utili.

Insomma fuor di retorica, visto che in Parlamento oggi non c'è granchè da fare . . . ci sono parecchie altre cose che si potrebbero fare. Alcuni (le compagne non sembrano essere molte tranne Pamela di Bologna) tra chi scrive su questo blog è sicuramente disponibile a darti una mano.

Poi, siccome è vero che siamo tristi ma io penso che anche sul letto di morte non sia utile perdere il senso dell'umorismo . . .

1) La tua sassata di oggi è finita sulla testa riccioluta di Michele De Palma ma più che di Obama bisognerebbe sapere cosa pensano lui e altri dignitari baresi del processo che comincerà il prossimo 22 febbraio e che vede coinvolto l'ex segretario della Federazione di Bari Raffaele "Lello" Crivelli purtroppo arrestato per una complessa vicenda di discariche abusive. 
2) Non so Sergio ma io mi professavo milanista solo per farti incavolare perchè in effetti mi intendo più di astrofisica che di football. A proposito consiglierei, l'ho sperimentato . . . di andare in giro per Roma negli ambienti compagni dichiarandosi laziale . . . è un po' come essere del KKK (quello USA) ad Harlem . . . fanno certe facce !
3) Sono o siamo non violenti . . . ma se domandare il ricambio pressochè completo del gruppo dirigente deve trasformarsi in una rissa, che rissa sia . . . anche perchè secondo me più che fare a botte, conoscendo un po' i personaggi in questione, credo che basti fare Buuu!!!
4) Cos'è sta storia dell'anarquia di cui ti vanti ? Mi sorge spontanea una antica domanda: Ma chi ti paga ? I nazisti dell'Illinois ?

Speriamo che adesso qualcuno non abbia da ridire perchè il Blog scade in un grottesco delirio. Le domande e le proposte di cui sopra rimangono tali e quali.

Buon proseguimento, Alessandro</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Querido Ramon,<br />
meditando intorno alle tue risposte . . .</p>
<p>Mi pare che le difficoltà siano davvero enormi perchè la tua sembra essere una posizione molto isolata, perlomeno a livello di vertice (CPN, Gruppi parlamentari etc). Nei tuoi panni tenterei di uscire dall&#8217;isolamento e verificare da dove e con chi lavorare per una alternativa alla linea politica del gruppo dirigente con alcune assemblee interlocutorie nelle principali federazioni, Bologna tra queste, secondo me ci sarebbero delle sorprese positive. </p>
<p>Probabilmente hai ragione nel dire che l&#8217;opzione PD si PD no è dirimente in questa fase . . . io la ritengo inessenziale ma tra quello che penso io e quello che pensa la maggioranza dei compagni ce ne passa !</p>
<p>Molto semplicemente si potrebbero promuovere assemblee pubbliche menttendo all&#8217;odg: Oltre l&#8217;Unione per un rilancio della Rifondazione Comunista ! </p>
<p>Fatto un primo giro di verifica potresti tirare le somme e capire se ci sono i numeri per proseguire in un approfondimento della discussione e in uno sviluppo delle iniziative. Diversamente il pallino passa esclusivamente alle aree veteroidentitarie.</p>
<p>Mi permetto di dire che dovresti pensare di lavorare in relazione anche a chi fino ad oggi hai percepito come distante da te. Rimango convinto che ci siano molte e molti compagni disponibili ad una battaglia di lungo periodo per il rilancio della Rifondazione comunista. Tra l&#8217;altro le condizioni oggettive del paese sono quelle che sono e quindi lo spazio per una critica radicale a bipolarismo e neoliberismo si estendono e non si restringono. </p>
<p>Non ci sono solo questioni interne: legge elettorale, monnezza o salari ma grandi come le Twin Towers ci sono problematiche internazionali sulle quali tornare a riflettere: Afghanistan, Kossovo, crisi della costruzione europea . . . sulle quali penso potresti esprimerti e trovare relazioni utili.</p>
<p>Insomma fuor di retorica, visto che in Parlamento oggi non c&#8217;è granchè da fare . . . ci sono parecchie altre cose che si potrebbero fare. Alcuni (le compagne non sembrano essere molte tranne Pamela di Bologna) tra chi scrive su questo blog è sicuramente disponibile a darti una mano.</p>
<p>Poi, siccome è vero che siamo tristi ma io penso che anche sul letto di morte non sia utile perdere il senso dell&#8217;umorismo . . .</p>
<p>1) La tua sassata di oggi è finita sulla testa riccioluta di Michele De Palma ma più che di Obama bisognerebbe sapere cosa pensano lui e altri dignitari baresi del processo che comincerà il prossimo 22 febbraio e che vede coinvolto l&#8217;ex segretario della Federazione di Bari Raffaele &#8220;Lello&#8221; Crivelli purtroppo arrestato per una complessa vicenda di discariche abusive.<br />
2) Non so Sergio ma io mi professavo milanista solo per farti incavolare perchè in effetti mi intendo più di astrofisica che di football. A proposito consiglierei, l&#8217;ho sperimentato . . . di andare in giro per Roma negli ambienti compagni dichiarandosi laziale . . . è un po&#8217; come essere del KKK (quello USA) ad Harlem . . . fanno certe facce !<br />
3) Sono o siamo non violenti . . . ma se domandare il ricambio pressochè completo del gruppo dirigente deve trasformarsi in una rissa, che rissa sia . . . anche perchè secondo me più che fare a botte, conoscendo un po&#8217; i personaggi in questione, credo che basti fare Buuu!!!<br />
4) Cos&#8217;è sta storia dell&#8217;anarquia di cui ti vanti ? Mi sorge spontanea una antica domanda: Ma chi ti paga ? I nazisti dell&#8217;Illinois ?</p>
<p>Speriamo che adesso qualcuno non abbia da ridire perchè il Blog scade in un grottesco delirio. Le domande e le proposte di cui sopra rimangono tali e quali.</p>
<p>Buon proseguimento, Alessandro</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: ramon mantovani</title>
		<link>http://ramonmantovani.wordpress.com/2008/01/27/rifondazione-e-sullorlo-del-precipizio-e-giordano-propone-di-fare-un-passo-avanti/#comment-204</link>
		<dc:creator>ramon mantovani</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Jan 2008 13:28:25 +0000</pubDate>
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		<description>caro luca moltitudinario, se marini servisse a fare una legge elettorale proporzionale e non maggioritaria che mettesse fine a questo osceno bipolarismo il gioco varrebbe la candela. avremmo un po più di democrazia. ma temo che se anche raccogliesse i voti necessari alla fine non uscirebbe una simile legge. 
un abbraccio
ramon</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>caro luca moltitudinario, se marini servisse a fare una legge elettorale proporzionale e non maggioritaria che mettesse fine a questo osceno bipolarismo il gioco varrebbe la candela. avremmo un po più di democrazia. ma temo che se anche raccogliesse i voti necessari alla fine non uscirebbe una simile legge.<br />
un abbraccio<br />
ramon</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Di: ramon mantovani</title>
		<link>http://ramonmantovani.wordpress.com/2008/01/27/rifondazione-e-sullorlo-del-precipizio-e-giordano-propone-di-fare-un-passo-avanti/#comment-203</link>
		<dc:creator>ramon mantovani</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Jan 2008 13:24:55 +0000</pubDate>
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		<description>caro paolo, è quello che proporrò, temo abbastanza isolato, alle prossime riunioni della direzione e del cpn. so bene che è pertinenza degli organismi dirigenti decidere tattiche elettorali e liste, ma questa volta troppe implicazioni riguardanti la vita e il futuro del partito sono legate alle scelte elettorali. e continuo a pensare che i proprietari del partito siano gli iscritti.
un abbraccio
ramon</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>caro paolo, è quello che proporrò, temo abbastanza isolato, alle prossime riunioni della direzione e del cpn. so bene che è pertinenza degli organismi dirigenti decidere tattiche elettorali e liste, ma questa volta troppe implicazioni riguardanti la vita e il futuro del partito sono legate alle scelte elettorali. e continuo a pensare che i proprietari del partito siano gli iscritti.<br />
un abbraccio<br />
ramon</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: ramon mantovani</title>
		<link>http://ramonmantovani.wordpress.com/2008/01/27/rifondazione-e-sullorlo-del-precipizio-e-giordano-propone-di-fare-un-passo-avanti/#comment-202</link>
		<dc:creator>ramon mantovani</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Jan 2008 13:20:57 +0000</pubDate>
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		<description>caro sergio, non ho capito quella dei "ci ha dato dei vecchi". è da tempo che mi sento vecchio io.
caro alessandro e caro sergio: il mio anarchismo non è inconscio! ma vi diffido categoricamente di vedere qualsiasi riferimento al rossonero milanista o al bianconero gobbo nel mio sito. io sono dell'Internazionale. claro?!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>caro sergio, non ho capito quella dei &#8220;ci ha dato dei vecchi&#8221;. è da tempo che mi sento vecchio io.<br />
caro alessandro e caro sergio: il mio anarchismo non è inconscio! ma vi diffido categoricamente di vedere qualsiasi riferimento al rossonero milanista o al bianconero gobbo nel mio sito. io sono dell&#8217;Internazionale. claro?!!!!</p>
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		<title>Di: ramon mantovani</title>
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		<dc:creator>ramon mantovani</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Jan 2008 13:16:27 +0000</pubDate>
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		<description>caro alessandro, io ho capito il tuo discorso ma devi ammettere che se si facesse una battaglia con all'ordine del giorno: mandiamo a casa il gruppo dirigente tutto scadrebbe velocemente in una rissa e in una resa dei conti. poi allearsi o meno col PD è una scelta che come dici tu potrebbe essere banalmente tattica ma io credo che in questo momento sia la cartina di tornasole di molte cose. governismo, cosa rossa ecc.
comunque è meglio discutere e provarci che autoimpiccarsi a giudizi definitivi e a previsioni da dimostrare. e lo dico prima di tutto per me stesso.
salut i anarquia.
ramon</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>caro alessandro, io ho capito il tuo discorso ma devi ammettere che se si facesse una battaglia con all&#8217;ordine del giorno: mandiamo a casa il gruppo dirigente tutto scadrebbe velocemente in una rissa e in una resa dei conti. poi allearsi o meno col PD è una scelta che come dici tu potrebbe essere banalmente tattica ma io credo che in questo momento sia la cartina di tornasole di molte cose. governismo, cosa rossa ecc.<br />
comunque è meglio discutere e provarci che autoimpiccarsi a giudizi definitivi e a previsioni da dimostrare. e lo dico prima di tutto per me stesso.<br />
salut i anarquia.<br />
ramon</p>
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